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Kategorie Wohnen

Zweitwohnsitz in Holland

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09 Okt. 2015 08:32 #578 von nach-holland
nach-holland antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo Ibo,
im deutschen Meldegesetz steht, dass man sich abmelden muss, wenn man aus einer Wohnung auszieht. Wenn man aber weiterhin, die Wohnung mietet bzw. besitzt und da auch teilweise wohnt, spricht meiner Meinung nach nichts dagegen in Deutschland angemeldet zu bleiben.
Aber das ist meine Auslegung und ich bin kein Anwalt.
In der Praxis ist das sehr unterschiedlich. Manche Meldeämter machen keinerlei Probleme und manche schon.

Steuerliche Dinge, Versicherungen oder auch eher Banales, wie die Müllgebühren, muss man unabhängig davon regeln. Je nachdem, wo man hauptsächlich lebt und woher man sein Einkommen bezieht.

Gruß Simone

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07 März 2016 03:46 - 07 März 2016 04:06 #645 von Oliver O.
Oliver O. antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo,

ich habe meine Antwort leider nicht gefunden und hoffe natürlich, dass mir jemand weiterhelfen kann.
Meine Situation ist anders: Ich bin selbstständig. Ich arbeite in Deutschland per PC, bin also nicht zur Ausübung meiner Arbeit an einen Ort gebunden und ich habe eine Eigentumswohnung in Deutschland. Ich habe nicht vor in den Niederlanden zu arbeiten, sondern will nur eine Wohnung in den Niederlanden anmieten. Ich fahre ein Auto mit einem deutschen Kennzeichen.

Meine Fragen:
- Kann ich einfach eine Wohnung in N. anmieten ? Und dort, wenn es mir gefällt, für immer und ewig wohnen ? Und trotzdem in D. weiterhin gemeldet sein und meine Steuern auch dorthin bezahlen ?

- Muss ich in Deutschland bei den Ämtern bescheid geben, dass ich einen zweiten Wohnsitz in den Niederlanden habe ?
- Bin ich dann in Deutschland Zweitwohnungssteuerpflichtig ?
- Zu welchen Ämtern in den Niederlanden muss ich gehen ? Welche Formulare muss ich ausfüllen ?
- Was kommt auf mich zu (behördlich), wenn ich eine Wohnung in N. anmiete ? Oder kommt gar nichts (weil ich in N. nicht arbeite ?)
- Ich möchte mal hier und mal dort wohnen oder mal dort oder auch mal ganz woanders, zB in Brasilien...geht das einfach, wenn ich fleißig in D. meine Steuern zahle ?
- Was ist mit dem Auto ?

Ich wär Euch dankbar, wenn ihr mir helft. Ich habe schon öfter das Internet nach meiner Situation durchsucht, doch es ging immer um Pendler oder Arbeitnehmer, was ich beides nicht bin (weil ich am PC arbeite) ich muss also nicht nach D. oder nach N. oder sonst wo hinfahren...ich brauch nur diesen kleinen Kasten hier, also meinen Labtop.
Ich weiß, dass sind Fragen über Fragen über Fragen. Ich wäre euch auch schon dankbar, wenn Ihr mir die ersten 3 beantworten könntet.

Grüße,

Oliver
Letzte Änderung: 07 März 2016 04:06 von Oliver O.. Begründung: ein Wort war falsch

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07 März 2016 09:37 #646 von nach-holland
nach-holland antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo Oliver,
eine sehr schöne Arbeitssituation. So hätte ich das auch gerne :-)

Ein Paar deiner Fragen kann ich schon mal spontan beantworten.
  • bis zu 3 Monaten kannst du ohne irgendeine Anmeldung einfach in Holland wohnen. Danach musst du dich bei der Gemeinde anmelden.
  • der Wohnsitz in NL ist kein Zweitwohnsitz nach dem deutschen Gesetz, d.h. es wird auch keine Zweitwohnsitzsteuer fällig.
  • Steuern bezahlst du in dem Land aus dem du ein Einkommen beziehst. D.h. falls du keine Einkommen (auch aus selbständiger Arbeit) aus NL beziehst, musst du in NL dann auch keine Steuern zahlen. Falls das Finanzamt aus welchen Gründen auch immer (mir fallen da gerade keine ein) eine Steuererklärung möchte, wird die Steuer auf alle Fälle verrechnet. Doppelte Steuern gibt es nicht.
  • eine zeitlich begrenzte Wohnung anzumieten, ist meist kein Problem. Normalerweise sind dann auch Wasser, Strom usw. angemeldet. Falls es eine reguläre Wohnung ist, wird es ohne NL Bankkonto etwas schwierig. Dafür und auch zum Anmelden von Telefon, Internet, Strom usw. braucht man eine Burgerservice Nummer (BSN). Die bekommt man, wenn man sich regulär bei der Gemeinde anmeldet.
  • Auto mit deutschem Kennzeichen könnte auf Dauer ein Problem werden. Denn offiziell darf man nur 14 Tage damit rumfahren. Aber bisher wurde das eher lasch kontrolliert, ggf. wird man ermahnt das Auto umzumelden bzw. KFZ-Steuer zu zahlen. Bin mir momentan nicht sicher, ob du dich in deinem Fall sowieso befreien lassen könntest

Bei anderen Ländern, außerhalb Europas, ist das mit dem Wohnen meist etwas schwieriger. Das kommt auf die jeweiligen Aufenthaltsbestimmungen an, ohne Visa geht es eher selten.
Aber mal nach Digitale Nomaden, da sind schon mehrere "Deiner Sorte" unterwegs. Da findet man sicher Tipps und infos :-)

Viele Grüße, Simone

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07 März 2016 18:08 #647 von Oliver O.
Oliver O. antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo Simone,

Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich schaue mir auf jeden Fall die digitalen Nomaden an, ich hoffe davon ist auch jemand nach Holland ausgereist. :cheer:
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, gibt es für mich eigentlich kaum Probleme in Holland beziehungsweise den Niederlanden eine Wohnung anzumieten. Das freut mich natürlich unheimlich, weil ich mir doch viele Sorgen gemacht habe. Falls dir noch was Wichtiges einfällt, dann schreib es mir doch bitte.
Vielen Dank und eine schöne Woche,
Oliver

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09 März 2016 16:10 #648 von anfechne
anfechne antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo Simone,

meine Situation ist so ähnlich wie bei Oliver O. habe jedoch eine praktische Frage:
Was machen wenn die Gemeinde in NL darauf besteht, dass ich in D nicht mehr registriert sein darf? Es sollte doch eine EU-Regelung geben in der so was erlaubt ist?

Ich habe auch eine eigene von mir bewohnte Wohnung in D und NL und möchte natürlich mein Fahrzeug in D registriert lassen. Ich weiß dass das eine Grauzone ist, aber da ich sowohl Wohnung, als auch Arbeitsplatz in D habe dürften die mich in NL doch nicht zwingen dürfen, oder?

Vielen dank für Deine Unterstützung.
VG
Andreas

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10 März 2016 08:00 #649 von nach-holland
nach-holland antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo Andreas,
es ist eigentlich eher anders herum. Es gibt zumindest meines Wissens kein Gesetz, das einen Wohnsitz in 2 EU Ländern verbietet.
Ich habe mich auch schon bei mehreren Städten in den Niederlanden informiert und alle haben sie mir gesagt, dass sie keine Abmeldebescheinigung aus Deutschland brauchen, dass sie damit gar nichts anfangen können.
Ich weiß aber auch, dass es trotzdem Gemeinden gibt, due danach fragen.

Am besten erklären, dass dies nicht möglich ist, da man eine Eigentumswohnung in Deutschland besitzt. Wenn alles nichts hilft an einem anderen Tag wiederkommen und auf einen anderen Mitarbeiter hoffen.

Mit dem Auto ist das eine andere Sache, da geht es ums Geld. Es gibt auch die Möglichkeit das Kennzeichen zu behalten und KFZ Steuer in NL zu bezahlen.

Gruß Simone

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10 März 2016 14:18 #650 von anfechne
anfechne antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hi Simone,

hmmm.......

Aber wenn ich doch in D gemeldet bin und dort KFZ-Steuer bezahle, wie kann dann NL einen dazu zwingen das Auto in NL zu registrieren? Mein Job habe ich ja auch noch in D und auch wenn ich mehr als 4 Monate in NL bin, heißt dass ja nicht, dass ich überhaupt nicht mehr in D bin. Ich verstehe, dass solche Regelungen nicht immer logisch sind, aber da müsste es doch eine Art Doppelbesteuerungsabkommen oder so ähnlich geben. Ich war ja auch zuerst in D gemeldet und melde mich in NL nur an, weil ich hier mehr als 4 Monate bin. :unsure:
VG Andreas

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14 März 2016 09:12 #651 von nach-holland
nach-holland antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo Andreas,

leider gibt es bei der KFZ-Steuer kein Doppelbesteuerungsabkommen.
Aber ich weiß, dass man sich u.U. von der KFZ-Steuer in NL befreien lassen kann. Das geht aber nur auf Antrag und ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was für Kriterien da gelten.

Ich würde es einfach drauf ankommen lassen und warten bis du einen Brief bekommst. Dann kannst du deine persönliche Situation direkt klären und erfährst, was du für Möglichkeiten hast.

LG Simone

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12 Dez. 2017 14:38 #977 von SabineL
SabineL antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo zusammen,

nach stundenlangem recherchieren im Internet und mittlerweile hundert Fragezeichen in meinem Kopf, wende ich mich an euch und setze meine ganze Hoffnung in diesen (hoffentlich immer noch aktiven) Beitrag. Meine Situation ist folgende:

Ich wohne zur Zeit in D, habe jedoch ein Jobangebot aus den NL bekommen, welchen ich in der Theorie ab 01.02. antreten werde. Um dieses anzunehmen, müsste ich (soweit ich weiß) einen Wohnsitz in den NL haben, da ich einen NL-Arbeitsvertrag bekomme. Nun ist es jedoch so, dass ich meine Wohnung in D nicht aufgeben möchte, da ich zum einen die Sicherheit haben möchte eine Wohnung zu haben, falls mir der Job doch nicht gefällt und zum anderen möchte ich am Wochenende nach Hause kommen, da all meine Freunde und meine Familie hier leben.

Nach Telefonaten mit dem Finanzamt (wegen des DBA's) und meiner Krankenkasse (wegen benötigten Arztbesuchen alle 4 Wochen bis ca. Juli/August) habe ich in einen Teil der Fragen geklärt. Was ich noch nicht klären konnte, ist das ätzende Thema des Wohnsitzes. Laut der Stadt in der ich Wohne muss ich mich nach 6 Monaten leben in den NL in D abmelden - WARUM? und ist das so korrekt? Ich komme doch am Wochenende nach Hause und die Wohnung läuft über meinen Namen und wird auch von mir bezahlt... Laut der Aussage des Einwohnermeldeamtes ist es nicht möglich, zwei Wohnsitze in unterschiedlichen Ländern zu haben. Langsam verzweifle ich mit der ganzen Thematik und ich habe es mir ehrlich gesagt leichter vorgestellt einen Job in den NL anzunehmen ...

Nebenbei angemerkt: Ich habe mich von dem Gedanken einer eigenen Wohnung in den NL verabschiedet, weil es mir a) zu teuer ist, da ich meine Wohnung in D noch habe und b) müsste ich mich dann mit Strom/Gas/Wasser etc. auseinander setzen. Ich habe mich derweil auf die Suche nach einem WG-Zimmer gemacht. Wie läuft der Prozess mit dem Anmelden ab? Hier fließen die Themen "Wohn- und Meldesituation in D" mit der "Wohn- und Meldesituation in NL" zusammen.

Ich möchte ungerne gegen EU-rechtliche Regeln verstoßen, aber bei so vielen verschiedenen Informationen im Netz, weiß ich nicht mehr wo mir der Kopf steht. Ich hoffe sehr, ihr könnt mir helfen! :-) :-(

Ganz lieben Dank im Voraus und VG!
Sabine

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13 Dez. 2017 08:51 #978 von nach-holland
nach-holland antwortete auf Zweitwohnsitz in Holland
Hallo Sabine,
dass Problem mit den 2 Wohnsitzen ist leider gesetzlich nicht so eindeutig geklärt. Scheinbar ist das Dilemma im EU-Parlament auch bekannt, aber eine eindeutige Regelung gibt es noch nicht. Mit der bisherigen Regelung wollen Sie meines Wissens verhindern, dass man in 2 verschiedenen Ländern z.B. Sozialleistungen kassiert.
Aber wenn man das nicht macht und auch seine Steuern ordentlich bezahlt, habe ich noch von keinerlei Strafaktionen gegen Menschen mit 2 Wohnsitzen gehört. Und ich kenne einige ;-)
Soweit ich weiß, gibt es ja auch keinerlei Abgleich zwischen den Ländern.

D.H. da du ja deine Wohnung in D behältst, musst du dich dort nicht abmelden. Und bei der Anmeldung in NL brauchst du im Normalfall auch keine Abmeldebescheinigung. Wie schon oben irgendwo geschrieben, verlangen die allermeisten Gemeinden in NL diese nicht. Falls danach gefragt wird, einfach angeben, dass man in D auch noch eine Wohnung hat und dort die Wochenenden verbringt. Dann sollte eine Anmeldung bei der NL-Gemeinde keinerlei Problem sein.
Anmelden musst Du dich aber auf alle Fälle, da Du eine BSN-Nummer brauchst. Also bei der Wahl deines WG-Zimmers darauf achten, dass du dich mit der Adresse dort auch offiziell anmelden darfst. Bei illegaler Vermietung ist das meist nicht der Fall.

Mit dem Mietvertrag bzw. einer Bescheinigung vom Vermieter, Geburtsurkunde und Ausweis kannst du dich dann bei der entsprechenden Gemeinde anmelden. Vorher einen Termin ausmachen. Das geht meist auch online.

LG Simone

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